Foro Agile
.
BIENVENIDO! SABIAS QUE LAS CALCOS QUE REPARTIMOS SON PAGADAS CON LOS CLICK A LAS PUBLICIDADES (IMAGEN) DE LA COLUMNA DERECHA (ABAJO DEL TITULO RECOMENDADOS) Y LOS LINKS DE LA COLUMNA IZQUIERDA? MUCHAS GRACIAS!


Tu Club Chevrolet Agile
 
ÍndiceRegistrarseConectarse
Buscanos como Foro Agile
Publicite
Te gusta Foro Agile ?
Recomendados
Últimos temas
» Consulta
Vie Jul 21, 2017 8:26 am por carloscb

» me presento
Vie Jul 21, 2017 1:22 am por cholo2017

» Consulta valvula o reten de nafta?
Lun Jul 17, 2017 11:19 am por seba_agile14

» Valvula o reten de nafta consulta?
Lun Jul 17, 2017 11:02 am por seba_agile14

» CORODBA - Taller de cofianza.
Lun Jul 10, 2017 4:06 pm por maxtol

» Cambio de BATERIA
Sáb Jul 08, 2017 7:08 pm por SGA

» FALLA ARRANQUE
Jue Jul 06, 2017 6:23 pm por mavila

» VENDO RUEDAS DE AGILE,LLANTAS Y CUBIERTAS ORIGINALES
Mar Jul 04, 2017 11:51 am por sergio098

» Consulta
Sáb Jul 01, 2017 8:53 pm por Mario84

» Agile no arranca despues de golpe lateral
Vie Jun 30, 2017 4:42 pm por guille86

» Vendo Llantas Agile R15 Chapa
Jue Jun 29, 2017 1:14 pm por AGILE LS 2011

» Bocina Agile
Miér Jun 28, 2017 1:30 pm por revolu55

» Discos y Pastillas
Mar Jun 20, 2017 5:20 pm por pipa95

» No arranca motor
Mar Jun 20, 2017 4:53 pm por Nestorparenti

» TUTORIAL: Instalacion de faros antinieblas/auxiliares
Mar Jun 20, 2017 1:07 am por Alf Redo

» Me presento
Vie Jun 16, 2017 3:06 pm por DanySeg

» hola me presento
Dom Jun 04, 2017 7:03 pm por gera82

» Saludos
Sáb Mayo 27, 2017 9:25 pm por ELBIO

» consulta sobre mantenimiento
Jue Mayo 18, 2017 8:23 pm por camchev

» Luz de falla amarilla
Jue Mayo 18, 2017 8:19 pm por camchev

Palabras claves

Comparte | .
 

 problema con la aceleración - caudalimetro- MAF

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
AutorMensaje
jorjorco



Mensajes : 9
PUNTOS : 11
Reputacion : 0
Fecha de inscripción : 08/04/2015

MensajeTema: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Vie Abr 10, 2015 10:30 pm

lol!  Hola compañeros Agileros!!! Les comento que hace unos días comencé con un problema en mi agile 1.4 Lt, fallaba mucho en baja y al llevarlo al mecánico me dijo que tenía la bobina en corto que maneja 2 y 3 cilindro, arregla eso y limpia el maf, la mariposa que estaba llena de mugre y cambia el filtro de aire.  Me advierte que la luz del tablero (el motor naranja) va a quedar prendida por que el maf tira un error cada tanto.
Cuando salgo del taller noto que manteniendo el pie fijo en el acelerador y estando en 3ra, el auto se acelera solo y al sacar el cambio se mantenía a 2000 rpm por un momento y luego baja de a "saltitos" hasta unas 950 rpm.
Pego la vuelta y al hablar con el mecánico me dice que seguro es el MAF que está andando mal………
Question  Ahora la PREGUNTONTAAAA ¿el mecánico me rompió el MAF al limpiarlo? O solo es parte del problema original?
Alguno compro esa pieza? Saben si se vende solo el sensor o se tiene que comprar todo el mamotreto?
Gracias a todos!!! What a Face
Volver arriba Ir abajo
Nobu

avatar

Mensajes : 472
PUNTOS : 536
Reputacion : 40
Fecha de inscripción : 20/10/2014

MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Vie Abr 10, 2015 11:43 pm

Empiezo por contarte que no soy mecánico ni mucho menos, pero sí tengo un negocio de electrónica. Así como los avances tecnológicos cada vez son mas rápidos y radicales, algo que está pasando con la mecánica es que cada vez más depende de la electrónica. Y a diferencia de la mecánica mas ortodoxa, la electrónica no te da segundas oportunidades.

No es que esté desconfiando ni de la capacidad ni de las buenas intenciones de tu mecánico, todo lo contrario. Estos motores pueden desorientar al mejor mecánico si no se actualiza y no tiene las herramientas necesarias.

Si el problema es electrónico, el mismo sistema tiene la manera de chequear si los componentes están funcionando bien, y a diferencia de la mecánica tradicional, muy pocas veces tiene sentido reparar una pieza de algún componente electrónico.

Por las dudas llevalo a algún mecánico donde te puedan chequear por computadora si el sistema electrónico está funcionando bien. Incluso hasta el accionamiento mismo cuerpo mariposa en el Agile es electrónico.

El sensor debería conseguirse por separado, aunque no me gustaría decir una pavada por desconocimiento, pero creo que el Agile, sensor MAF no está en el cuerpo de la mariposa, sino mucho antes, casi inmediatamente después del filtro de aire y sale con dos tornillos en el G2, o con dos abrazaderas en el G1. Consiste en un soporte que tiene un filamento metálico muy delgado que se calienta, y el aire que pasa por ahí lo enfría. La computadora registra a partir de estos datos que cantidad de aire está entrando al sistema y a partir de ahí hace el cálculo de la mezcla. En ML se lo puede conseguir por $1500 y es muy fácil de cambiar.

Y vuelvo con las buenas intenciones del mecánico, tal vez tuvo las mejores intenciones, pero por darte un ejemplo,  una limpieza de la manera "tradicional" del cuerpo mariposa puede afectar negativamente el sistema electrónico si no se usaron limpiadores específicos para esta clase de componentes, ya que se lo solía sumergir en un líquido limpiador. Eso por el sistema de acelerador electrónico ya no se puede hacer de esa forma. Ojo... no estoy acusando a tu mecánico de nada, solo es ilustrativo y a modo de ejemplo nomás.

Las fallas electrónicas son muy específicas, y es preocupante el "puede ser". Te recomiendo una segunda opinión de un taller con el equipamiento necesario y la experiencia.

PD. un motivo por el que la mariposa se ensucia prematuramente es debido al uso de aceites no recomendados para esta motorización. Asegurate que le están poniendo un aceite sintético 5w30, ya que un semisitético tiene menos estabilidad, se evapora a menor temperatura, deja mas residuos y te llena de mugre el sistema de recirculación incluida la mariposa. Es normal que cada 100 000km haya que hacerle una limpieza, pero usar el aceite que corresponde te evita estos problemas por mas tiempo.
Volver arriba Ir abajo
jorjorco



Mensajes : 9
PUNTOS : 11
Reputacion : 0
Fecha de inscripción : 08/04/2015

MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Sáb Abr 11, 2015 2:42 am

Gracias Nobu por la dedicación en la respuesta, te cuento que el "mecánico" es un especialista en inyección electrotecnia, elegi ese taller por que lo vi limpio como un hospital. me costo decidirme por que la mano de obra era el doble que por ej la de un inyeccionista de renault que tengo a unas cuadras de casa.... pero me convenció lo limpio del taller, que vi muchas maquinas, computadoras y todo eso. no es que lo defienda, solo que me parece que es calificado..... y al margen de eso tambien puede que se mande una cagada y como yo no se nada de eso intenta hacerlo pasar como una falla del maf.
si si el maf esta entre el filtro y la mariposa y me cuesta entre 1300 y 1700..... todo sale carisiiiiimo.
me interesan sus consejos para ir aprendiendo del tema y no sentirme engañado al pagar y llevarme el auto con una falla diferente a la que me hizo ir al mecánico.....
todo el problema de la aceleracion y que quede a 2000rpm sera el maf? o puede ser tb alguna otra cosa?
Volver arriba Ir abajo
jorjorco



Mensajes : 9
PUNTOS : 11
Reputacion : 0
Fecha de inscripción : 08/04/2015

MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Sáb Abr 11, 2015 2:45 am

ah! y el agile tiene 47800 km..... y siempre le cambie el aceite en YPF boxes, donde le ponen el 5w30.... a mi me parece sumamente raro que esa mariposa esta tan sucia. el auto es muy cuidado en ese sentido
Volver arriba Ir abajo
Nobu

avatar

Mensajes : 472
PUNTOS : 536
Reputacion : 40
Fecha de inscripción : 20/10/2014

MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Sáb Abr 11, 2015 9:32 am

La mariposa se ensucia, es relativamente normal ya que para mantener la contaminación baja se hace recircular los vapores del aceite y es inevitable que se formen depósitos.

Con respecto de lo caro y lo barato es relativo, ayer fui a comprar unos repuestos para otro coche (Peugeot), y había un hombre que repetía "¿$1500 por una correa?", y el vendedor le decía "el precio está bien, los que ganamos poco somos nosotros" (no sabía si reirme o llorar) pero bueno... como escuché acá en el foro... es mejor quejarse del arreglo que le hago al coche, que quejarse por no poder tener el coche.

Son aparatos muy complejos y necesitan mantenimiento... Salvo el Corolla de mi tío, no conozco coche que aparte de los services de rutina no pidan algún otro mimo de vez en cuando.

Y también te decía lo del mecánico por que no me parecía que fuera culpa de el. Como el médico cuando uno desconfía, siempre es bueno tener una segunda opinión. Pero recorrer mecánicos hasta encontrar el que nos diga lo que nosotros queremos escuchar tampoco es del todo correcto. Pero una segunda opinión no viene mal.

Igualmente, con la electrónica, si el sistema dice que algo anda mal, ya no es tan arbitrario como una opinión. Y menos mal que tenemos un Chevrolet. El MAF de otras marcas me parece que puede llegar a costar muuuucho mas.

Gracias por mantenernos al tanto y contanos tus experiencias así aprendemos todos. Saludos!!!
Volver arriba Ir abajo
jorjorco



Mensajes : 9
PUNTOS : 11
Reputacion : 0
Fecha de inscripción : 08/04/2015

MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Sáb Abr 11, 2015 3:36 pm

un MAF en mercadolibre esta 1300-1700
articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-552050520-maf-bosch-chevrolet-agile-14-0280218209- _JM
cuando pedi presupuesto en una casa de repuestos chevrolet me pasaron 7800$$$$$$$$$$$$$ Suspect Suspect  como hay tanta diferencia???? es trucho en de mercadolibre o el otro quiere hacerse el fin de semana conmigo?
Volver arriba Ir abajo
Nobu

avatar

Mensajes : 472
PUNTOS : 536
Reputacion : 40
Fecha de inscripción : 20/10/2014

MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Sáb Abr 11, 2015 5:24 pm

Zarpada diferencia, al Agile todavía no le compré nada, pero mi experiencia con el Peugeot, es que en muchas repuesteras por el mismo repuesto te arrancan la cabeza. Calculo que no es por que ganen mas, sino que hay distribuidoras que necesitás ser representante para poder distribuir sus piezas, y muchas repuesteras chicas tienen que comprar caro para tener ciertas piezas en stock.

Solía comprar casi todo por internet hasta que encontré Casa Carpe (Peugeot-Citroen) en Warnes, donde consigo piezas originales a buen precio.

Si algún otro forero tiene experiencia con alguna casa Chevrolet que pase el dato.

Pero incluso si sabés cual es el fabricante conviene comprar el del mismo fabricante sin la bolsita de "original".

Te doy un ejemplo: Ayer fuí a comprar la correa del alternador de mi Peugeot. Sé por haber comprado antes el tensor que el "original" lo fabrica INA. Lo cómico es que el tensor "original" costaba $1200 y el INA $650. Siendo en teoría lo mismo, solo que el INA se lo venden directamente a la repuestera y el "original" se lo vende INA a Peugeot, le ponen la bolsita de Original y se lo vende a la repuestera mas caro.

Si sabés del fabricante, es mas barato comprar esa pieza de ese fabricante a comprar el "original", y estás comprando la misma pieza.
Volver arriba Ir abajo
jorjorco



Mensajes : 9
PUNTOS : 11
Reputacion : 0
Fecha de inscripción : 08/04/2015

MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Dom Abr 12, 2015 8:41 pm

ese es el problema que tengo
Volver arriba Ir abajo
Nobu

avatar

Mensajes : 472
PUNTOS : 536
Reputacion : 40
Fecha de inscripción : 20/10/2014

MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Lun Abr 13, 2015 12:43 am

El hecho que andando en punto muerto se mantenga revolucionado, es por que así está programado el acelerador electrónico. Se acelera esperando que al soltar el embrague el coche no empiece a "corcobear". Si usás el freno motor (que es la manera segura e ideal de reducir la velocidad) eso no pasa. Sirve por ejemplo, cuando doblamos una esquina en tercera con un coche con acelerador electrónico no tiembla, pero si lo hacemos con un coche a carburador lo mas probable es que comience a pegar tirones o se pare. Para estos casos es que en punto muerto acelera un poco para que cuando soltemos el embrague el motor tenga la fuerza suficiente para seguir empujando el coche aunque nosotros no estemos acelerando. Incluso cuando soltás el embrague vas a ver que no solo el motor baja de vueltas, sino que aunque no aceleres nunca el motor no se para, ya que mantiene un régimen automático para esto, siempre y cuando soltemos el embrague lentamente para dar tiempo a que la computadora detecte la falta de aceleración y se acomode.

Para que aprecies mejor cómo "acelera solo", pedile a otra persona que ponga primera o marcha atrás y que empiece a soltar despacio el embrague pero sin apretar el acelerador. Y vas a ver como empieza a acelerar solo el coche. Si estás afuera lo vas a escuchar con mas claridad.

Esto lo hacen todos los Agile, y también los Corolla, los 208, los Fox y todos los coches modernos que conozco con acelerador electrónico.

Lo que tampoco quita que la luz amarilla está mostrando que un desperfecto en la inyección tenés. Pero esa aceleración no está relacionada con tu falla.
Volver arriba Ir abajo
Nobu

avatar

Mensajes : 472
PUNTOS : 536
Reputacion : 40
Fecha de inscripción : 20/10/2014

MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Lun Abr 13, 2015 12:57 am

Otro tema que me olvidaba, la computadora del Agile es autolearning, y va "aprendiendo" nuestra manera de conducir. Si suelo hacer el cambio a 1500rpm, cuando ponga punto muerto me lo va a mantener a esas revoluciones. Si habitualmente suelo estirar las marchas y hacer el cambio a 2000 o 2500rpm, la computadora se "acomoda" a este tipo de conducción y mantiene esas revoluciones para adaptarse mejor al tipo de conducción que tiene el dueño.

Podés resetear la computadora desconectando la batería por 10 minutos, pero tené la infocard a mano por que también se te resetea el estereo.

Igualmente con el motor ablandado en ralenti detenido debería regular por debajo de las 1000rpm (calculo 800rpm intuyendo la escala) Cuando lo saqué de 0km regulaba a 1000 y con el aire encendido a 1200rpm, y luego de 5000km regula a 800rpm con y sin aire.
Volver arriba Ir abajo
jorjorco



Mensajes : 9
PUNTOS : 11
Reputacion : 0
Fecha de inscripción : 08/04/2015

MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Lun Abr 13, 2015 9:21 pm

no enrtendi..... si esta todo normal..... por que tengo la luz amarilla del motor encendida? y no es normal que ande asi para mi.... lo normal es que regule a 1000rpm no a 2000rpm.... otra cosa que pasa y no se ve en el video es que acelera solo tb en punto muerto y no para.... yo lo apago cuando pasan las 4000rpm que es a lo que llega en el tiempo que freno y saco la llave.
Volver arriba Ir abajo
Nobu

avatar

Mensajes : 472
PUNTOS : 536
Reputacion : 40
Fecha de inscripción : 20/10/2014

MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Lun Abr 13, 2015 10:32 pm

Que la luz amarilla del tablero esté encendida te avisa de una falla en el motor, dije que el comportamiento es normal por lo que vi en el video, que el coche a 40km/k mantenga las revoluciones altas con el embrague apretado y que cuando estés detenido baje a menos de 1000rpm es normal, y esto es lo que se ve en el video. Volví a verlo por las dudas, y en ningún momento veo subir el tacómetro a 4000rpm. Al comienzo también pensé que algo andaba mal (vengo de un diesel), pero comentándolo mi tío que tiene un Corolla y mi cuñado que tiene un Fox comentan el mismo comportamiento.

Otra cosa muy diferente es regular, se considera regular al funcionamiento del motor cuando el coche está detenido. Y si detenido te sube las vueltas hasta las 2000rpm, y si al detenerte sube hasta las 4000rpm, esto ya es diferente. La luz amarilla del tablero puede estar indicándote, por ejemplo, una falla en la mezcla (y aqui sí tendría que ver el sensor MAF).

La falla en la mezcla no puede hacerte subir revoluciones por que para que el coche suba de revoluciones necesita aumentar el caudal de aire, y esto lo controla la mariposa.

Pero si la computadora detecta detonaciones en la cámara, o residuos en la salida de escape, pasa del modo "inteligente" a un modo preprogramado donde te permite seguir conduciendo, pero la computadora ya deja de calcular la mezcla por medio de los sensores, y lo hace a través de una preprogramación, por este motivo es probable que se te encienda la luz del tablero, para que sepas que el sistema de inyección no está funcionando bien.

Pero una falla en la mezcla no te acelera el motor, sino todo lo contrario, te lo debilita y tenés que apretar por demás el acelerador para compensar la falla. Este ajuste para mantener la potencia puede ser el problema que estás teniendo, que el sistema esté acelerando de más para compenzar la falta de potencia que tiene el motor por hacer una mezcla incorrecta.

Pero en este caso, sería solo un síntoma y no la enfermedad.

Todo esto es un gran "podría ser". Como te dije en un principio, no desconfío del mecánico, pero no te vendría nada mal una segunda opinión.
Volver arriba Ir abajo
nacholosandes

avatar

Mensajes : 72
PUNTOS : 81
Reputacion : 9
Fecha de inscripción : 27/06/2014
Edad : 34
Localización : Nuñez

MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Miér Abr 15, 2015 7:29 am

Hola:
Les comento lo que paso a un conocido usuario de Agile, le hicieron una limpieza manual de MAF, y mariposa y después le paso todo lo que estas describiendo, y se le ponía en 3 cilindros si lo aceleraba mucho.
Le dijieron que era: Bujias, Cables, Bobinas, instalacion electrica en corto, hasta que la llave de tiraba la falla.....
Pero en definitiva era que al tocar el cuerpo de mariposa se la descalibraron y como nuestro Agile tiene acelerador electronico, se calibra a la milesima(solo fiable lamentablemente en una concesionario) y la unica solucion que tuvo fue cambiar el cuerpo, y se le solucionaron los problemas.
Y no es el primer caso mas el tuyo que pasa lo mismo, por eso en mi opinion y consejo para los demas:
- Cambiar las bujias cada 20.000 Km
- Cambiar cables cada 40.000Km
Para evitar fallas en baja y problemas en la bobina(si las bujias o cables fallan es lo que por lo Gral quema las bobinas)
- Y evitar que metan mano en el sistema de admision del auto que es muy sensible.

Saludos.
Volver arriba Ir abajo
nacholosandes

avatar

Mensajes : 72
PUNTOS : 81
Reputacion : 9
Fecha de inscripción : 27/06/2014
Edad : 34
Localización : Nuñez

MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Miér Abr 15, 2015 7:31 am

Otra cosa, el testigo MIL( el motrosito amarillo), indica un monton de cosas:
- Contaminacion
- Bujias
- Nafta
- Cables
- Cualquier falla electronica.

Saludos.
Volver arriba Ir abajo
jorjorco



Mensajes : 9
PUNTOS : 11
Reputacion : 0
Fecha de inscripción : 08/04/2015

MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Mar Mayo 12, 2015 12:22 pm

me temo que sea eso..... un problema en el cuerpo de aceleración, ya cambie bujías, cables, bobina y maf!!!!! y no cambio en nada..... o sea se nota que en algun momento se acelera, que cambia el ritmo de combustión o que no explotan bien los 4 cilindros, la cosa es que es un dolor de huevos infernal, nadie encuentra la falla y todos te mandan a cambiar otra cosa.... cada repuesto sale entre mil y 7 mil!!!! cuanto sale un motor completo entonces? creo que se me esta yendo el amor por este auto......... ya no es un gusto manejarlo
Volver arriba Ir abajo
Nobu

avatar

Mensajes : 472
PUNTOS : 536
Reputacion : 40
Fecha de inscripción : 20/10/2014

MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Mar Mayo 12, 2015 7:56 pm

Un motor completo te sale mas del 50% del valor final del coche, por eso muchas aseguradoras no consideran "destrucción total" si en un accidente el motor queda entero y funcionando.

Te recomendaría que lo lleves a un taller oficial. Ahí por lo menos si no queda bien, tenés otras herramientas de queja, como comunicarle a Chevrolet un mal servicio. Y los podés agarrar por ahí hasta que te solucionen el problema.

Si seguís con mecánicos particulares (salvo que te pasen el dato comprobado de alguien con el suficiente conocimiento y experiencia) van a seguir haciendo trabajos a prueba y error, y el que paga por estos errores vas a seguir siendo vos.

No es de extrañar tu decepción, pero el hecho que sigas teniendo el problema habla que ninguno de los mecánicos con los que estuviste dio realmente con el origen del problema. El coche no es malo, lo malo es que los mecánicos no sean sinceros y que te digan "no sé" y te recomienden a otro profesional en vez de agarrar trabajos para los cuales no tengan los conocimientos o herramientas necesarios.

Y no digo esto por lo "moderno". Si tienen la experiencia o conocen a alguien que tuvo un 405 Mi16 o un 205 GTI, sabrán que incluso al día de hoy no se lo pueden dejar a cualquier mecánico por que lo único que hacen son c@g@d@s.

Y como siempre, al tener el mismo motor del Corsa los mecánicos se confían sin tener en cuenta que la electrónica es completamente diferente y por ejemplo, pueden ser capaces de limpiarte la mariposa del Agile como si fuese la misma del Corsa y la c@g@n. Y después con cara de perrito mojado te tiran un "y bueno... hay que cambiarla".

Realmente siento mucho lo que te pasó y espero que lo puedas solucionar, pero juzgar la confiabilidad de un coche por que los mecánicos no puedan encontrar una falla no me parece justo, pero entiendo tu enojo y si me hubiese pasado a mí una experiencia como ésta también me desanimaría a confiar de vuelta en esa marca o modelo.
Volver arriba Ir abajo
escritor

avatar

Mensajes : 61
PUNTOS : 72
Reputacion : 3
Fecha de inscripción : 14/01/2015
Edad : 70
Localización : Bº El Cazador, Escobar

MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Miér Mayo 13, 2015 10:34 pm

jorjorco: Tené en cuenta que la calidad de la nafta tiene mucho que ver con el sistema de inyección. Yo fui cambiando de Ágiles desde que salieron en el 2009. Hoy tengo un Spirit y le cargo vipower. No te das una idea cómo cambió el andar comparado con antes, cuando le cargaba Fangio XXi, luego Infinia y de vez en cuando se encendía la luz piloto ámbar del motorcito. Desde que uso vipower se terminaron los problemas y el auto pica como si fuera de mayor potencia, se mantiene limpio y lo que pago de más en el litro de nafta, lo recupero en las visitas al mecánico.
Volver arriba Ir abajo
http://autorliterario.wix.com/eduardo-arcuri
ricardo910



Mensajes : 9
PUNTOS : 13
Reputacion : 0
Fecha de inscripción : 15/08/2011
Edad : 37
Localización : Rada Tilly

MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Lun Sep 28, 2015 3:54 pm

Hola jorjorco, pudiste solucionar el problema? El mio es un LTZ 2010, con 100.000 km y hace una falla parecida. Ahora solo trabaja en modo emergencia, y no encuentro un mecanico de confianza, solo gente que da la sensación que van a hacer prueba y error. Ademas de estar en modo emergencia, a veces salta el cartel de ABAST en el tablero, pero tiene 3/4 de tanque. Incluso en algún momento la aguja se quedo en cero y además del ABAST había una F (calculo de fuel).
No se si será por la nafta, pero como se puede explicar que a muchos otros automóviles no les pasa nada y cargan super de YPF? Por otro lado, el ser humano no es parámetro para comparar la potencia de un motor, salvo diferencias abismales. Tiene que ser en un banco de ensayos, al menos eso creo.
Volver arriba Ir abajo
Nobu

avatar

Mensajes : 472
PUNTOS : 536
Reputacion : 40
Fecha de inscripción : 20/10/2014

MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Lun Sep 28, 2015 5:24 pm

Hola Ridardo, puede ser que tu problema sea la bomba de nafta. tendrías que chequearla.

ricardo910 escribió:
No se si será por la nafta, pero como se puede explicar que a muchos otros automóviles no les pasa nada y cargan super de YPF?

Te lo explico: La calidad de los fluidos tiene que ver con la tecnología y la manera en que están diseñado los motores. Las naftas grado 3 (premium) no son necesarias para el 90% del parque automotor de la argentina. Pero este requerimiento no depende del usuario, sino del fabricante.

Hay 3 factores determinantes para que un motor pueda usar un determinado tipo de nafta:

1.- El Octanaje:
A un Camaro, que funciona perfectamente con nafta de 85 octanos, da lo mismo ponerle Super (93 octanos) o Premium. Incluso si existiese todavía la vieja "normal" de 85 octanos funcionaría perfecto (siempre que no tuviese plomo ni manganeso). ¿Por que nuestro Agile necesita 97 octanos? Por que existen tres maneras de obtener potencia adicional de un motor de combustión. En el caso del Camaro, se usan 8 cilindros en vez de 4. De esta manera obtenés potencia pero el consumo se te dispara. Se puede usar un turbocompresor, entonces se hace ingresar mas cantidad de mezcla aire/combustible. Y por último se aumenta la compresión, es decir, se deja menos espacio al momento que el pistón comprime la mezcla, lo que hace que al momento que la mezcla se quema, entrega más cantidad de energía.

Este último recurso es el que usa el Agile. Originalmente este motor cuando salió en el Suzuki fun entregaba 85CV como la mayoría de los coches 1.4L. ¿como es posible entonces que en el Agile entregue 92CV y llegue a 98CV en el Onix/Prisma? Es por que se le fué aumentando la compresión.
Ventaja: es la manera más económica de obtener potencia de un mismo motor.
Desventaja: al aumentar la compresión se aumenta el riesgo que haya autodetonación (explosión expontánea de la mezcla antes de tiempo y de manera descontrolada). Por eso el límite de cuanto se puede comprimir la mezcla la da la calidad de la nafta. Mientras mas octanos tenga el combustible, mas se puede comprimir sin que autodetone.

2.- Contenido de metales pesados en el combustible.
Cuando se empezaron a usar los sistemas anticontaminación, se dieron cuenta que habían componentes en el combustible que no se podían tratar, o incluso, dañaban los sistemas anticontaminantes.
Lo primero que se empezó a dejar de usar es el Plomo. Este metal era muy contaminante, pero abarataba la destilación a gran escala del combustible. Evitar el plomo hacía menos contaminante el combustible pero lo encareció. Por eso los combustibles sin plomo eran mas caros. Últimamente también se prohibió el uso del Manganeso que se adhiere a las paredes de los sistemas antipolución (catalizadores) y los obstruye. Hay motores donde se podrían usar combustibles de un octanaje más bajo, pero esos combustibles contienen estos metales que estropearían el catalizador. Por eso que la fabrica obliga el uso de combustibles de alto octanaje, no por la autodetonación propiamente dicha, sino que estos combustibles no usan estos metales en el proceso de destilamiento.

3.- Los aditivos
En la época del carburador, el combustible solo servía para ser quemado. Pero con los sistemas dosificadores electrónicos de hoy, el combustible también tiene que enfriar, lubricar y no dejar residuos en el sistema. Los aditivos también encarecen el combustible. Por esto es que hay ciertos aditivos que solo están presentes en las naftas más caras.

¿Por que usar naftas grado 3 en el Agile? Por que si bien la compresión no es excesivamente alta, el riesgo de autodetonación es mayor con una nafta grado 2, nos garantizamos que no tenga manganeso y los aditivos protejerán el sistema de inyección mejor que una nafta grado 2.

¿Es solo una cuestión preventiva o me puede dañar el motor? si viviésemos en un país donde en las estaciones de servicio no adulteraran los combustibles y todos respetarían las normas de limpieza de depósitos tal vez no sería estrictamente necesario. Pero incluso hay que tener cuidado donde cargamos aunque sea Grado 3. Pero no es casualidad que muchas fallas objetivas se solucionaron "mágicamente" solo cambiando de nafta.

Lo que nunca va a hacerte una nafta es aumentar la potencia del motor. Lo que sí va a hacer una nafta de mala calidad es que el motor no rinda como tendría que rendir. Por eso mucho usuarios notan una diferencia en el rendimiento. No por la nafta "buena", sino por haber dejado de usar una nafta en malas condiciones.

Espero haberte respondido la pregunta. Saludos!!!
Volver arriba Ir abajo
ricardo910



Mensajes : 9
PUNTOS : 13
Reputacion : 0
Fecha de inscripción : 15/08/2011
Edad : 37
Localización : Rada Tilly

MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    Jue Oct 29, 2015 1:37 pm

Hice escanear el auto y saltó el error del cuerpo mariposa. Con solo escanear, podía ser el cuerpo mariposa, la computadora, los cables que van de la computadora al cuerpo de aceleración, el pedal del acelerador, y los cables computadora-acelerador. Para tener certeza de cual era el problema, hay que analizarlo con osciloscopio o con testeadores específicos, medir las líneas con tester y chequear las fichas. Como no tienen osciloscopio ni testeadores específicos, me arriesgué y fui por el cuerpo mariposa. Con solo enchufar la ficha y ponerlo en contacto se fue el error. Después de reemplazarlo, dejo de entrar en modo emergencia pero seguía fallando, y prendia la luz de check engine. Yo desconfiaba del repuesto (lo compre en ML por menos de la mitad de lo que vale en concesionaria), por lo que recién cai cuando lo vio el mecanico: estaba andando en 3 cilindros. Lo escanea y efectivamente, un cilindro no hacia explosión. De nuevo, con equipamiento se podría saber cual era el problema: bujía, cable, bobina, computadora. Resulto ser bobina, ahora anda perfecto. Tal vez se estaba por joder, o por andarlo (130km) con la falla del cuerpo mariposa se quemo, no lo se. El cuerpo mariposa de Bosch es berreta, por eso el Agile ya no lo usa, viene con Delphi. Ojala que dure el arreglo, lo que no entiendo es porque el repuesto de ML vale menos de la mitad que en concesionaria, siendo original (al menos eso aseguran). Saludos!
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: problema con la aceleración - caudalimetro- MAF    

Volver arriba Ir abajo
 

problema con la aceleración - caudalimetro- MAF

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Agile :: El dia a dia :: Mecanica del agile-
ChatBox
Crear un foro | © phpBB | Foro gratis de asistencia | Contactar | Denunciar un abuso | foro gratis